我對(duì)我們的國(guó)粹--京劇一向知之甚少。有人曾說過，京劇是中國(guó)的歌劇�？晌覐男∑珢畚鞣降母鑴。１凰鼩鈩�(shì)磅礴、輝煌壯麗的交響音樂與音質(zhì)優(yōu)美圓潤(rùn)的美聲唱腔所深深吸引。對(duì)于京劇，我不喜歡它繁冗嘈雜，曲調(diào)千篇一律的伴樂；對(duì)于其間的武打場(chǎng)面，演員的武功技巧，我甚至感覺到勉強(qiáng)與做作，不能完全與角色融合起來。
然而就在這天下午上海師大的京劇演員來我們學(xué)校演出之后，我原先的想法第一次得到轉(zhuǎn)變。給我留下最深印象的就是郭睿明的虞姬舞劍。由于條件的限制，他們沒有帶車來，臺(tái)上沒有布景，只是一個(gè)空蕩蕩的世界。這時(shí)，一聲低沉悠遠(yuǎn)的鼓聲響起，仿佛從遠(yuǎn)方天際悠悠傳來，把人帶到那個(gè)空曠悲涼的戰(zhàn)場(chǎng)，二胡凄美柔婉的旋律也隨著緩緩流淌著。虞姬伴著音樂，開始移動(dòng)著沉穩(wěn)的步伐，徐徐地舞動(dòng)著雙劍，動(dòng)作不緊不慢，優(yōu)美柔和。隨著鼓聲節(jié)奏不斷加快，二胡旋律也越來越高亢，越來越嘹亮，虞姬急速地轉(zhuǎn)動(dòng)起身軀，雙臂有力地?fù)]起長(zhǎng)劍，仿佛就要把那腔憤恨、無奈、悲慟宣泄……此時(shí)的一琴，一人，一鼓卻已經(jīng)讓我們感受到臨死前的柔弱女子憂怨、剛強(qiáng)、傷痛的精神世界。我不由想起了西方的歌劇。成鮮明對(duì)比的是，這里沒有一件道具，連伴樂也如此簡(jiǎn)單，更沒有唱詞，藝術(shù)的表現(xiàn)力卻這樣豐富，打動(dòng)人心，是西方音樂家難以企及的。
這一次的京劇講座很快結(jié)束了，它卻是使我真正認(rèn)識(shí)我們民族瑰寶--京劇的開始。京劇藝術(shù)的生命力在于它表現(xiàn)手法的豐富多樣與含蓄、簡(jiǎn)潔。想到這里，不由為先前的偏見羞愧萬分，因?yàn)樗鼇碜杂谖业臒o知與膚淺。多去了解我們自己的民族藝術(shù)吧，因?yàn)榱私饬怂拍芰私馕覀冋麄�(gè)民族。
明清故宮：文化遺產(chǎn)，1987年列入，北京市
頤和園：文化遺產(chǎn)，1998年列入，北京市
天壇：文化遺產(chǎn)，1998年列入，北京市
長(zhǎng)城：文化遺產(chǎn)，1987年列入，北京市
周口店“北京人”遺址：文化遺產(chǎn)，1987年列入，北京市
承德避暑山莊及周圍寺廟：文化遺產(chǎn)，1994年列入，河北省
平遙古城：文化遺產(chǎn)，1997年列入，山西省
曲阜孔廟孔林孔府：文化遺產(chǎn)，1994年列入，山東省
敦煌莫高窟：文化遺產(chǎn)，1987年列入，甘肅省
大足石刻：文化遺產(chǎn)，1999年列入，重慶市
秦始皇陵：文化遺產(chǎn)，1987年列入，陜西省
蘇州古曲園林：文化遺產(chǎn)，1997年列入，江蘇省
武當(dāng)山古建筑群：文化遺產(chǎn)，1994年列入，湖北省
拉薩布達(dá)拉宮：文化遺產(chǎn)，1994年列入，西藏自治區(qū)
麗江古城：文化遺產(chǎn)，1997年列入，云南省
泰山：自然與文化遺產(chǎn)，1987年列入，山東省
黃山：自然與文化遺產(chǎn)，1990年列入，安徽省
峨眉山－樂山大佛風(fēng)景名勝區(qū)：自然與文化遺產(chǎn)，1996年列入，四川省
九寨溝風(fēng)景名勝區(qū)：自然遺產(chǎn)，1992年列入，四川省
黃龍風(fēng)景名勝區(qū)：自然遺產(chǎn)，1992年列入，四川省
武陵源風(fēng)景名勝區(qū)：自然遺產(chǎn)，1992年列入，湖南省
廬山風(fēng)景名勝區(qū)：世界文化景觀，1995年列入，江西省
武夷山風(fēng)景名勝區(qū)：自然與文化遺產(chǎn)，1999年列入，福建省
龍門石窟：文化遺產(chǎn)，2000年列入，河南省
青城山-都江堰：文化遺產(chǎn)，2000年列入，四川省
皖南古村落（西遞、宏村）：文化遺產(chǎn), 2000年列入，安徽省
明清皇家陵寢：文化遺產(chǎn)，（湖北明顯陵、河北清東陵、河北清西陵）2000年列入，（北京十三陵、南京明孝陵）2003年列入
云岡石窟: 文化遺產(chǎn), 2001年列入，山西省
高句麗王城、王陵及貴族墓葬：文化遺產(chǎn), 2004年列入，吉林省
澳門歷史城區(qū): 文化遺產(chǎn)，2005年列入, 澳門特別行政區(qū)
三江并流: 自然遺產(chǎn)，2003年列入，云南省
四川大熊貓棲息地: 自然遺產(chǎn)，2006年列入，四川省
安陽(yáng)殷墟：歷史文化遺產(chǎn)，2006年7月13日列入，河南省
開平碉樓及村落：文化遺產(chǎn)2007年6月28日列入，廣東省
對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)：保護(hù)什么 為什么 誰來保護(hù)
——梁治平研究員在西南政法大學(xué)的講演(節(jié)選)
聯(lián)合國(guó)教科文組織成立以后，一個(gè)很重要的任務(wù)就是保護(hù)和弘揚(yáng)文化的多樣性。人類的文化創(chuàng)造和遺存，包含了過去世代累積的信息和發(fā)展的可能性。有些不起眼的東西，我們今天不知道它有什么重要性，但以后可能非常重要，可能會(huì)影響到人類未來的發(fā)展。
在全球化過程中，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)一方面可能獲得了發(fā)展的機(jī)會(huì)，另一方面也受到了極大的威脅。我們看到很多原生態(tài)的文化，在一種單一化、標(biāo)準(zhǔn)化的全球性商業(yè)文化的沖擊下迅速衰落了，擁有這些文化的人也就隨之消失了。因此，國(guó)家采取什么樣的政策和措施來保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)和文化多樣性，是一個(gè)非常重要的問題。
一、什么是“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”
從根本上說，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是表現(xiàn)在文化多樣性當(dāng)中的人的創(chuàng)造力。
我今天報(bào)告的題目是“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”。大家聽到“非物質(zhì)”這個(gè)概念，可能首先想到物理學(xué)。但這跟物理學(xué)沒有關(guān)系。漢語(yǔ)里過去沒有“非物質(zhì)”這個(gè)概念。這個(gè)詞是從英語(yǔ)和法語(yǔ)中翻譯過來的。在《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》的英文本和法文本中，這個(gè)詞用法是不一樣的。英語(yǔ)是intangible——無形的。而在法語(yǔ)里，詞根就是“物質(zhì)”，所以同中文的翻譯更接近。那么，究竟什么是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)？先前我們過了端午節(jié)，我想問大家，端午節(jié)是屬于誰的？好，有人提到屈原。我覺得比較恰當(dāng)?shù)幕卮饝?yīng)該是，端午節(jié)是中國(guó)人的節(jié)日。不過在去年，韓國(guó)向聯(lián)合國(guó)教科文組織申報(bào)端午節(jié)為它的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。這個(gè)消息傳到中國(guó)以后輿論大嘩，有人認(rèn)為我們的“財(cái)產(chǎn)”被別人占去了！今年我聽到的消息是韓國(guó)提出和中國(guó)聯(lián)合申報(bào)。端午節(jié)就是我們說的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的一種。
《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》是2003年聯(lián)合國(guó)教科文組織通過的一部公約。中國(guó)在去年正式批準(zhǔn)加入這部公約，是第六個(gè)參加該公約的國(guó)家。這個(gè)公約的起草經(jīng)歷了很長(zhǎng)時(shí)間。2002年到2003年之間，聯(lián)合國(guó)教科文組織為此召開了三次政府間專家會(huì)議。2003年10月，公約在教科文組織第32屆大會(huì)上正式通過。這些會(huì)議我多數(shù)都參加了，回來后還參加了國(guó)內(nèi)的批準(zhǔn)程序�？梢哉f，我差不多見證了這個(gè)公約制定的全過程。對(duì)一個(gè)從事法律研究，又非常關(guān)心民族文化遺產(chǎn)保護(hù)，關(guān)心社會(huì)發(fā)展的人來說，能夠參與這個(gè)公約的制定，是一次難得的機(jī)會(huì)。我想借著今天的題目，和大家分享一些我個(gè)人的'經(jīng)驗(yàn)和觀察。
首先，我們需要了解一下“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”的定義。根據(jù)公約最后文本里的定義，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)指的是“被各社區(qū)、群體，有時(shí)是個(gè)人，視為其文化遺產(chǎn)組成部分的各種社會(huì)實(shí)踐、觀念表述、表現(xiàn)方式、知識(shí)、技能，以及與之相關(guān)的工具、實(shí)物、手工藝品和文化場(chǎng)所。這種非物質(zhì)文化遺產(chǎn)世代相傳，被不同社區(qū)和群體在適應(yīng)周圍環(huán)境和自然的過程中和與其歷史的互動(dòng)中不斷地再創(chuàng)造，為他們提供持續(xù)的認(rèn)同感，增強(qiáng)對(duì)文化多樣性和人類創(chuàng)造力的尊重”。這個(gè)定義很概括，不容易理解。我可以給大家一些更具體例子。在最早的公約草案里有一個(gè)“附件”，列舉了一些詳細(xì)項(xiàng)目來說明非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是什么。包括各種社會(huì)風(fēng)俗和儀式，比如與出生、結(jié)婚、喪葬相關(guān)的一些儀式；確定身份和長(zhǎng)幼尊卑秩序的禮儀、儀式；還有各種各樣的知識(shí)和實(shí)踐，比如說時(shí)空的觀念，藥物和治療方法，比如中醫(yī)，還有各種節(jié)慶，像上面提到的端午節(jié)，以及宗教方面的實(shí)踐和信仰。可見，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)不僅限于文學(xué)和藝術(shù)的領(lǐng)域。從根本上說，它是表現(xiàn)在文化多樣性當(dāng)中的人的創(chuàng)造力。對(duì)它的保護(hù)，就是對(duì)不同文化形式和價(jià)值的尊重，是對(duì)文化多樣性的保護(hù)。
二、為什么要保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)
保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，就是保護(hù)和弘揚(yáng)文化的多樣性。
聯(lián)合國(guó)教科文組織成立以后，一個(gè)很重要的任務(wù)就是保護(hù)和弘揚(yáng)文化的多樣性。2001年，它通過了《文化多樣性宣言》。在《文化多樣性宣言》和《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》里，文化的多樣性都被比喻成生物的多樣性。因?yàn)槿祟惖奈幕瘎?chuàng)造和遺存，就好像人類的基因，包含了過去世代累積的信息和發(fā)展的可能性。有些不起眼的東西，我們今天不知道它有什么重要性，但以后可能非常重要，可能會(huì)影響到人類未來的發(fā)展。
另一個(gè)非常重要的問題是，在全球化過程中，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)一方面可能獲得了發(fā)展的機(jī)會(huì)，另一方面也受到了極大的威脅。我們看到很多原生態(tài)的文化，在一種單一化、標(biāo)準(zhǔn)化的全球性商業(yè)文化的沖擊下迅速衰落了，擁有這些文化的人也就隨之消失了。為什么這樣說？我們剛才提到非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的定義，其中包含的一個(gè)重要概念就是認(rèn)同感。比如要回答什么是中國(guó)人這個(gè)問題，就離不開中國(guó)的語(yǔ)言、服裝、建筑、習(xí)俗、神話、寓言、節(jié)慶等等。就是透過這些所謂文化符號(hào)，我們才知道自己是誰。換句話說，“中國(guó)人”不是一個(gè)空洞的概念，而是有豐富的社會(huì)、歷史、文化內(nèi)涵的�；剡^頭來，我們看到很多族群，他們的語(yǔ)言慢慢失傳了，他們的節(jié)日被慢慢淡忘了，他們的服裝可能變成了戲臺(tái)上的服裝，不再和他們的生活緊密聯(lián)系在一起，這時(shí)這些族群也就衰落了。問題是，這并不是一個(gè)自然的過程。因?yàn)檫@個(gè)世界上文化的生產(chǎn)和傳播不是平等的。有些國(guó)家和文化是強(qiáng)勢(shì)的，它們有雄厚的資金，可以通過商業(yè)運(yùn)作等手段大量推行其文化和價(jià)值。而一些較弱小的文化經(jīng)不住這樣的沖擊，不可避免地衰退了、萎縮了。因此，國(guó)家采取什么樣的政策和措施來保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)和文化多樣性，是一個(gè)非常重要的問題。
三、誰來保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)
非物質(zhì)文化遺產(chǎn)首先是屬于特定群體的。雖然政府在保護(hù)方面的作用是不可取代的，但在政府之外，必須有各種不同主體的參與。
在政府間專家會(huì)議上，各國(guó)代表就公約內(nèi)容進(jìn)行了廣泛辯論，其中，誰來保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)也是一個(gè)引起熱烈爭(zhēng)論的問題。按照公約規(guī)定，應(yīng)當(dāng)從地方、國(guó)家、國(guó)際三個(gè)層次上對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進(jìn)行保護(hù)。公約也提到保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的主體，主要有三種類型。第一類，國(guó)家。第二類，國(guó)際組織。第三類比較繁雜，社區(qū)或者社群(communities)，群體(groups)，個(gè)人(individuals)，非政府組織(non-governmental organizations)。這里有幾個(gè)問題：國(guó)家、政府間組織是實(shí)體，它的邊界相對(duì)清楚。但第三類主體的邊界在哪里，怎么來確定，哪些是合格、合法的組織，它們享有什么樣的權(quán)利？這是一個(gè)問題。第二個(gè)問題，如果在公約的框架里存在三類主體，它們之間的關(guān)系是什么，各自的職責(zé)是什么？這些問題都曾經(jīng)是辯論焦點(diǎn)。
我先來談一下上面提到的第三類主體。這類主體的根據(jù)在哪里？承認(rèn)它們的意義何在？公約的序言里面有一段話：“承認(rèn)各社區(qū)，尤其是原住民，各群體，有時(shí)是個(gè)人，在非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的生產(chǎn)、保護(hù)、延續(xù)和再創(chuàng)造方面，發(fā)揮了重要的作用，從而為豐富文化多樣性和人類的創(chuàng)造性做出貢獻(xiàn)”。這條非常重要。還有一條也很重要，即“國(guó)家在保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的活動(dòng)中，應(yīng)努力確保創(chuàng)造、保養(yǎng)這些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的社區(qū)、群體以及有時(shí)是個(gè)人的最大限度的參與，并積極地吸收他們參與管理”。為什么要這樣規(guī)定？為什么單靠政府不行？我想有兩個(gè)理由：第一，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)雖然是屬于全人類，但它首先是屬于特定群體的。例如端午節(jié)，它是中國(guó)人的節(jié)日，可能也有人說是中國(guó)人和韓國(guó)人的。保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)排除了這些主體的參與，那是不可能成功的。第二，雖然政府在保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)方面的作用是不可取代的，但它不可能包攬一切事情。因?yàn)檎膭?dòng)員和財(cái)政能力終究還是有限的；它對(duì)保護(hù)的對(duì)象并不一定很了解，甚至缺乏對(duì)保護(hù)某些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的興趣和意愿；它對(duì)事物的判斷和評(píng)估可能會(huì)出現(xiàn)偏差，它的決策也不一定很聰明，采取的措施也不一定很適當(dāng)。因此在政府之外，必須有各種不同主體的參與。
例如對(duì)昆曲的保護(hù)。除了國(guó)際和國(guó)家層面的保護(hù)、支持外，演員們?cè)趺蠢斫饫デ屠デ谋硌菪问�，也很重要。此外還有愛好、關(guān)心昆曲的人，作用也不可忽視。我們知道白先勇先生，他是臺(tái)灣的一個(gè)文化人，也是昆曲迷。他最近在大陸推出青春版《牡丹亭》，到各大高校巡回演出。為了解決演出的資金困難，他四處籌錢。目的就是讓更多的人了解昆曲，因?yàn)闆]有觀眾，昆曲就無法生存下去。當(dāng)然他在這個(gè)活動(dòng)中投入的遠(yuǎn)不只是金錢，更多的是他自己對(duì)昆曲的熱愛和理解。昆曲應(yīng)當(dāng)在現(xiàn)代化的大劇院還是傳統(tǒng)的小舞臺(tái)演出，應(yīng)當(dāng)以恢復(fù)和發(fā)掘傳統(tǒng)的折子戲?yàn)橹�，還是以改編創(chuàng)新為主，這些問題不但涉及對(duì)傳統(tǒng)藝術(shù)的理解，也關(guān)系到特定傳統(tǒng)藝術(shù)的命運(yùn)。這些人非常熱心地投入昆曲的傳播和保護(hù)事業(yè)，做了很多工作。例如他們把《牡丹亭》和其他許多折子戲，翻譯成法文、英文，去培養(yǎng)國(guó)外的昆曲愛好者�？梢�，要保護(hù)好昆曲，也離不開那些熱愛昆曲的普通人的參與，他們也是公約提到的主體，也是合格的參與者。問題是怎樣讓他們真正地參與進(jìn)去。這個(gè)問題不僅涉及到文化、藝術(shù)和價(jià)值的存亡，也涉及到國(guó)家治理的方式。國(guó)家有沒有可能為相關(guān)的民間組織和個(gè)人乃至于所有關(guān)心和愛護(hù)文化遺產(chǎn)的人提供有效的參與渠道？
另外一個(gè)問題是國(guó)家權(quán)威。公約草案規(guī)定，為了確保對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)，各締約國(guó)都要制作本國(guó)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)清單。草案在講到國(guó)家這一義務(wù)時(shí)用的詞是shall，這個(gè)詞語(yǔ)氣很強(qiáng)，法律上就是“必須”的意思。有代表就認(rèn)為，制作這樣的清單要耗費(fèi)國(guó)家大量財(cái)政和人力資源，因此，這個(gè)條款應(yīng)當(dāng)是有彈性的。另一些人就說，國(guó)家能不能提供各自的清單涉及到國(guó)際保護(hù)能否成功的問題，所以有必要提出嚴(yán)格要求。在最后的文本中，我們看到，公約對(duì)這個(gè)問題做了一些限定。一條是“締約國(guó)應(yīng)采取必要措施”。另一條是“各締約國(guó)應(yīng)根據(jù)自己的國(guó)情”來制定這個(gè)清單。
還有一個(gè)問題是國(guó)家和其他主體之間的關(guān)系。國(guó)家在保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)時(shí)要保證第三類主體參與，這一點(diǎn)沒有爭(zhēng)議，但是國(guó)家的這種義務(wù)是“必須”(shall)、“應(yīng)當(dāng)”(should)還是“可以”(may)？這個(gè)問題卻爭(zhēng)執(zhí)不下。最后，大會(huì)主席提出兩個(gè)方案，那就是不用shall，should，may這類情態(tài)動(dòng)詞，或者用一般現(xiàn)在時(shí)，the state encourages(國(guó)家鼓勵(lì))，或者改用介詞with，即國(guó)家在那些主體的參與之下開展保護(hù)活動(dòng)。這樣就很巧妙地把最尖銳的問題回避了。
國(guó)家和政府間委員會(huì)的關(guān)系也是一個(gè)問題。公約設(shè)立了一個(gè)機(jī)構(gòu)，叫做保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)政府間委員會(huì)。它的職能主要是提供國(guó)際合作和援助來保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。例如，在國(guó)際層面，有一個(gè)所謂急需保護(hù)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄。什么是急需保護(hù)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)？哪些文化遺產(chǎn)應(yīng)該被放到這個(gè)名錄里去？都要由這個(gè)委員會(huì)決定。這時(shí)就有一個(gè)問題，它制定這個(gè)名錄是要根據(jù)各有關(guān)國(guó)家提出的要求呢，還是它可以自己做出決定？委員會(huì)制定這個(gè)名錄應(yīng)該在各國(guó)提供的清單范圍之內(nèi)，還是可以超出這一范圍？委員會(huì)確定具體名錄，應(yīng)該事先同各國(guó)商量呢，還是可以自己決定？這些問題涉及到國(guó)家的自主性和權(quán)威性，所以爭(zhēng)論非常激烈，也形成兩派觀點(diǎn)。一派堅(jiān)持必須經(jīng)過國(guó)家的同意，因?yàn)橄嚓P(guān)國(guó)家不配合，就不能達(dá)到有效保護(hù)文化遺產(chǎn)的目的。另外一派就認(rèn)為，政府間委員會(huì)應(yīng)該保有某種特殊權(quán)威。他們說，1972年的《保護(hù)世界文化與自然遺產(chǎn)公約》里沒有這樣的規(guī)定，所以當(dāng)阿富汗的巴比揚(yáng)大佛被塔利班毀壞時(shí)，國(guó)際社會(huì)就只能眼睜睜地看著。如果有一個(gè)相應(yīng)機(jī)制，國(guó)際社會(huì)就有可能進(jìn)行某種正當(dāng)干預(yù)來保護(hù)那些急需保護(hù)的文化遺產(chǎn)。這些問題在非物質(zhì)文化遺產(chǎn)上更加突出。我們知道世界上有種族清洗，有對(duì)少數(shù)族裔的迫害。有些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)不但得不到自己國(guó)家的保護(hù)，反而可能受到國(guó)家的威脅。在這種情況下，如果國(guó)際社會(huì)不出來干預(yù)，它們又怎樣得到保護(hù)呢？這些問題非常尖銳，因此也爭(zhēng)執(zhí)不下。公約最后的規(guī)定是這樣的：政府間委員會(huì)負(fù)責(zé)制定急需保護(hù)的文化遺產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)和名錄，在制定這類文化遺產(chǎn)名錄時(shí)要根據(jù)各個(gè)國(guó)家的要求，但在“極其緊急的情況下”，委員會(huì)可以和締約國(guó)協(xié)商。這個(gè)條款很有意思，它規(guī)定了“極其緊急的情況”，但沒有說委員會(huì)可以獨(dú)立采取行動(dòng)；它規(guī)定委員會(huì)要與成員國(guó)協(xié)商，但又沒有說這個(gè)協(xié)商結(jié)果是否會(huì)影響委員會(huì)的決定，至少，它沒有把相關(guān)國(guó)家的同意或請(qǐng)求作為一個(gè)前提。我們看到這個(gè)最后的決定回避了討論中最尖銳的問題，即到底誰有最高的權(quán)威，而是采用了一個(gè)大家都可以接受的表述。如果最后經(jīng)過協(xié)商還是沒能取得一致怎么辦？我們不知道。實(shí)際上公約的很多條款甚至整個(gè)公約都是這樣一種妥協(xié)的產(chǎn)物。我們只有通過參與制定過程，才能了解最后文本里那些條款的真實(shí)含義，才能知道執(zhí)行過程中可能會(huì)出現(xiàn)什么問題，知道應(yīng)該采取什么措施，以及在新一輪談判中怎么去利用這些條款，滿足自己需要保護(hù)的正當(dāng)利益。
四、保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)任重道遠(yuǎn)
我們傳統(tǒng)的做法與公約的原則和精神還有相當(dāng)差距，保護(hù)工作任重道遠(yuǎn)。
在結(jié)束今天的報(bào)告之前，再談幾點(diǎn)感受。一個(gè)是，參與制定這樣的公約，首先要弄清楚國(guó)家利益之所在，這樣才能在公約中盡量爭(zhēng)取自己的利益，避免對(duì)我們不利的東西。但什么是國(guó)家利益，這可不是一個(gè)簡(jiǎn)單的問題。如果沒有政府官員非常敬業(yè)地去履行他們的職責(zé)，如果沒有相關(guān)行業(yè)很好地參與，如果沒有社會(huì)科學(xué)家們，包括法學(xué)家，對(duì)這些問題長(zhǎng)期、持久的關(guān)注和研究，要正確判斷什么是國(guó)家利益是很難的，而在不了解國(guó)家利益的情況下，你在談判中就可能處于很被動(dòng)的境地。實(shí)際上，我認(rèn)為在這方面我們還有很多事情要做。另一個(gè)問題是，我們?cè)趨⑴c國(guó)際公約的制定時(shí)也希望把它與我們國(guó)內(nèi)的法制建設(shè)聯(lián)系起來，希望加入這樣的國(guó)際公約對(duì)我們國(guó)內(nèi)事業(yè)的發(fā)展有促進(jìn)，因此我不但關(guān)心公約的制定，也關(guān)心公約被批準(zhǔn)之后怎么去實(shí)行，怎么與國(guó)內(nèi)法律銜接。比如我們國(guó)內(nèi)的立法要不要調(diào)整，我們的文化政策要不要調(diào)整，這些都很重要。我后來參加了一些后期工作，其中最重要的一件事就是人大批準(zhǔn)公約的程序。我參加過一次人大常委會(huì)的分組審議。那次需要審議的法律(包括一些法律的修訂)大概有十九部，其中包括兩個(gè)公約。我相信大多數(shù)委員都沒有仔細(xì)讀過這個(gè)公約，實(shí)際上也沒有人提到這部公約。發(fā)言討論其他法律的人也很少，結(jié)果原定兩個(gè)小時(shí)的審議，我們那組半個(gè)小時(shí)就散會(huì)了。這種情況下我們?cè)趺慈ジ玫貙?shí)施這些公約呢？我順便再講一件事，我在參加制定非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約時(shí)看到國(guó)內(nèi)的一部法律草案，叫做《民族民間文化保護(hù)法》。我看了那個(gè)草案之后，覺得從題目到理念到保護(hù)措施都有問題。比如它的分級(jí)保護(hù)機(jī)制，把非物質(zhì)文化遺產(chǎn)分成縣級(jí)的省級(jí)的和國(guó)家級(jí)的。文物可以這樣劃分，但用這種辦法保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)可能就有問題。還有關(guān)于文化傳承人資質(zhì)的認(rèn)定，草案規(guī)定由政府而不是專家來認(rèn)定，那怎么保持中立、公正和專業(yè)性呢？今天講的誰來保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的問題，在那個(gè)草案中也沒有得到很好的反映。這表明我們傳統(tǒng)的做法與公約的原則和精神還有相當(dāng)差距。我為這件事專門寫了一份報(bào)告交上去，結(jié)果是杳無音訊。不過最近我在網(wǎng)上看到一個(gè)消息，說國(guó)內(nèi)正在制定一部《非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)法》，看來題目是改了，但不知道內(nèi)容有些什么樣的修改。